動量和動能有何區別?〔問題甲乙丙〕
【問題甲】物理同好會 蕭錦遲發文2015-12-7
理科常常說要理解,但什麼叫做"理解"呢?如果知到怎樣叫做理解,那我們不就能對症下藥了?拿動量舉例,有人問動量是什麼時,大多數人都是回答P=mv而已,但一堆會背的人還是對動量感到茫茫然,版上大大是怎麼理解動量的?
李文成 個人觀點:"動量守恆不适用於典型微觀世界"此一理念起沅於"重力"和"輕力"的研究心得,重力屬於宏觀世界,輕力有介於宏觀與微觀世界的中間性質,兩者的單位相同,但是适用范圍並不完全一致,動量的單位比力少了單位時間1/T,變成重力和宏觀世界的典型物理量,能量的單位比力多了位移L,變成輕力和微觀世界的典型物理量,所以動量與重力和宏觀世界息息相關,能量與輕力和微觀世界息息相關。
依負維法則,負次元具有對稱性,依半徑法則,半徑愈小的物體有愈低的負次元,愈低的負次元安定性愈高,所以微觀世界的物體普遍具有對稱性,(有基本粒子的反粒子可以舉証)對稱性可以解釋為兩极性,能量守恆屬於典型微觀世界适用之物理量,因為微世界的兩极性,所以能量守恆對於宏觀世界亦能适用,動量守恆屬於宏觀世界的典型物理量,宏觀世界的物體半徑大,屬於高負次元,它的正次元相對安定,正次元缺乏對稱性所以動量守恆僅适用於宏觀物體。
粒子的碰撞屬於彈性碰撞,類似彈簧效應,會儲藏位能,然後釋放,因此有變速情形,既然變速,動量守恆已經不适用。
以下是會友Vincent You 2015-8-10在物理同好會的發問關於"維度上限"問題的交流記錄,內容除了討論維度也有討論"重力"和"輕力",討論維度的部分因與本文主題無關所以刪除,保留重力和輕力的部分供會友參考:
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江元裕 請問您的理論有何獨特之處??
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李文成 加速力其實是一種輕力,与重力恰好相反,弱作用力与強作用力力相反,這就是整合,目前重力無法与其餘三种力整合,輕力若為第五種作用力便能達成整合目的。
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江元裕 何謂加速力?難道你沒有聽過等效原理?
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李文成 等效原理大概是指重力和加速力等效,我的論述正是質疑等效原理。牛頓萬有引力公式分子有M×m表示二次元是+2維重力,分母的二次元是r^2表示-2維輕力,輕力有別於重力,呈現极大极小和中間值的多元變化,此種距离的變化正是加速力的一種特徵,輕力是一種變速和變距的力,變速是因為變距,從加速度公式g=M/r^2可以看出。
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廖偉志 所以輕力是樓上自創的名詞是嗎?
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江元裕 廖偉志我覺得是ㄟ哈哈
他大概把重力的重想成heavy了吧。在他的邏輯裡面,有heavy 當然就有light樓。os, 這些西洋人真奇怪,有"重力"怎麼會沒有"輕力"呢?
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朱宴仁 哇!維度有負的!你太屌了趕快發論文!!我想要看
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李文成 負次元的理論在個人臉書粉絲專頁 空間理論/空間法則/八和共生法則、負維法則、半維法則等都有詳細描述。
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江元裕 還有李文成閣下還沒回答我,如何分辨慣性加速度跟重力加速度?
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李文成 質量大不易加速的物體屬慣性力,重力加速度一般用在小號質量,應當屬於輕力,慣性情形通常是等速運動,是大號質量物體的特性,慣性搭配加速度的名詞很不協調。
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江元裕 李文成你有沒有聽過F=ma?有沒有看過GMm/r^2=ma?
按照你的說法重力應該是不適用於恆星這種大號質量物體樓?
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李文成 重力适用所有大號質量天體,典型情況是在黃道面上運行的近圓軌道;輕力适用的典型例子是彗星,高e和高i。上述兩個基本公式當然知道。
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江元裕 我還以為彗星運動也是受重力規範呢!看來全世界的物理教科書都得改寫啦。
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陳震樺 多大算大 多小算小 看文成大大剛剛的一堆說詞感覺就是個哲學高手….這樣問你應該比較容易回答
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李文成 天體离心率:彗星>小行星>鬩神星、冥王星>水星>火星>其餘大號行星,質量是反順序的變化關係,這是機率和漸近發展,沒有一定界限,前者适用輕力,后者适用重力。
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陳震樺 沒有一定界線...
所以也就是說在一些尺度下這顆星球可以套用兩種算法囉?
挖賽那就會有兩種結果ㄟ......這也是機率使然嗎???
這比量子機率還妙
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李文成 彗星与大號行星質量差異懸殊可以容許中間狀態有兩套標準。
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江元裕 李文成你還沒有回答我寫的第二個公式是什麼意思,你所謂的基本公式。
還有到底什麼什麼是輕力?數學形式跟重力相同嗎
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李文成 根据李文成网誌/七种作用力的整合和暗物質問題/第3章重力±2維,第4章輕力+3/-2維,重力的-2維意指同心圓或低傾角低离心率橢圓,輕力的-2維意指高离心率橢圓,+3維表示輕力天体有高傾角軌道〔此段語句事後更新,因已被物理同好會除名故無法同步更新〕。
第二個公式應該是講等效原理。輕力的典型數學式就是F=ma,重力的數學式是萬有引力公式和重力場方程式,不過萬有引力公式對於輕力同樣适用。
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廖偉志 李文成你還沒定義輕力
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李文成 輕力是一種加速力、推力、接触力,它有雙向性質,也可以是非接触力,既适用萬有引力公式也适用牛三。加速力与反作用定律、接触力有關,對應的是橢圓軌道,因橢圓軌道有速率變化,适用質量較小天體,橢圓軌道有順行和逆行兩種,加速度也有減速度,類似牛三正反作用力平衡對稱。重力對應的是圓形軌道,适用大號質量天體,圓形軌道無速率變化也無逆行者,此与重力的不對稱性符合(沒有星球之間的斥力),所以加速力与重力有截然不同的性質。加速力与重力的次元單位一致但是發展重點分歧,重力与圓形軌道有關,圓的方程式是標準的二次方程式,無分母項,所以它的空間特性+2維,此与重力只在黃道面上發展的特性符合。加速度分母是t^2,依負維法則,分母次元是負次元所以它是-2維,-2維在筆者的理論中正好是橢圓的次元,此与橢圓是含有分母項二次元的方程式是一致的。加速力是一種推力,會產生速率的變化,适用小號質量天體,因為小號所以容易推動和加速,重力适用大號質量天體,因為大號慣性力強不易推動加速也不易減速,因為定速所以是圓形軌道。
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江元裕 回答我麼是加速力,有甚麼資格可以說加速力屬於基本交互作用力??
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江元裕 難道你真的認為有重力就有輕力嗎??
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李文成 輕力不僅能与重力整合,也能与電荷力整合,試看萬有引力公式的形式不是和庫侖靜電定律公式很像嗎?只是換了常數項和符號m改成e,輕力的對稱性質与電荷力相似,它的重力性質又与萬有引力相似,所以它能整合電荷力和重力,缺少輕力變成目前狀況,唯獨重力無法与其餘三种交互作用力整合。1.輕力相當於牛三作用力,它的排斥力是反作用力;若想像輕力是像彗星般的天體,它靠近太陽時是吸引力,遠离太陽時是排斥力。2.加速力也是自創名詞,加速力已經被輕力取代,我只是為了陳述觀念,套用舊名詞。4.行星遵循波德定律有各自的維度性質,只是它的公轉軌道与黃道面有關。5.大型星球應該是近圓軌道,大型星球並非慢速,只是傾向於等速。
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Vincent You 我們的牛三是不是不一樣?反作用力跟作用力不是同時存在同時消失嗎
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江元裕 我聽說地球也會有近日跟遠日啊。
居然說彗星在近日的時候是吸引力,遠日是排斥力,你要不要乾脆重讀克普勒?
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李文成 有無同時無關緊要,有存在就可以,不一定要同時。
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江元裕 大部分的情況下作用力與反作用力:大小相同,方向相反。同時發生,作用在同一直線上,作用在不同物體上
李文成大大,我還以為彗星能繞日轉是因為重力吸引,在遠日時被吸引所以才沒有離開勒?
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李文成 我是說典型的輕力离心率很高,類似雙曲線軌道,傾向於近日和遠日兩種极端。而且彗星有順行與逆行兩種,類似作用和反作用力平衡對稱。
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江元裕 雙曲線行星軌道我記得還是沒有排斥力。只有重力拉不了。
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李文成 雙曲線彗星的排斥力應該解釋成离心力>向心力,吸引力應該解釋為向心力>离心力。
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羅之佑 動量守恆如果就比較簡單的解釋
應該是由作用力與反作用力去推得的
所以說就算彈簧儲存了能量、造成了變加速度,如果受力是等大反向的話應該就會使得動量守恆~
(除非說考慮到力的傳遞需要時間才會出狀況)
所以應該問題不太像是出在宏觀或微觀的世界吧?
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李文成 微觀世界既遵守能量守恆又遵守動量守恆不是既重覆又混淆嗎?微觀世界遇到動量守恆的例子都能以作用力守恆取代,無需動用動量守恆律。太陽系的行星或衛星軌道形狀與其大小關係顯示質量與离心率有反變關係,大號星球傾向於圓形軌道,圓形是等速運動,等速适用動量,這就証明宏觀物體遵守動量守恆,與慣性的等速運動密切相關。
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羅之佑 圓形感覺也沒有等速度~速度方向一直在變
應該沒有動量守恆吧~
因為他有受到別的東西拉住~會改變他的動量
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李文成 大號行星的离心率用圖形來表示和圓形差不多,視覺方法不易辨識,我意指統計方法的或然率概念。圓形軌道的方向是固定角度,不宜視為變數。
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羅之佑 可是就算是完全正圓形,在上面繞圈圈也會一直改變方向~
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李文成 我們是圓形和橢圓軌道比較,不是圓形和直線形或橢圓和直線形比較。
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羅之佑 所以你對於動量的定義是甚麼?
感覺跟版主現在在討論的東西好像完全不同
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李文成 動量的定義應是:等速運動的物體,質量和速度的乘積。版主前句問話與動量無關,但是後句問語屬於動量議題。
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羅之佑 但是就傳統的定義而言,先想說有重力的觀點
繞著恆星運轉的行星有受到重力作用,因此改變運動方向,所以單就那個行星並沒有動量守恆
因為就傳統而言對於方向的定義應該是用類似於直線的概念~
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李文成 行星若遇上小行星或隕石撞擊通常屬於非彈性碰撞,所以遵守動量守恆。
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羅之佑 所以你覺得說要有接觸到才會有所謂動量守不守恆的問題?
如果是受到重力的作用就沒有那個問題?
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李文成 是吧。
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浚宇 圓形在極限的概念裡是正無限方形 所以圓周運動怎麼可能是等速度 請解釋一下?
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李文成 圓與橢圓比較,圓是等角速度,橢圓是非等角速度,圓形軌道的速度是固定值,橢圓軌道的速度算平均值。
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Willy Lai 奇怪耶! 我算弦論跟場論的振幅都是動量守恆的阿! 微觀世界就不守恆你這樣說很奇怪耶。
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李文成 粒子的碰撞是彈性碰撞,類似"彈簧儲存了能量、造成了變加速度,如果受力是等大反向的話應該就會使得動量守恆"羅大大的說法正确,個人修正觀念,粒子碰撞以後的行程有變速和等速兩种,碰撞初期是變速,然後轉變成等速運動,變速期适用能量守恆,等速期适用動量守恆;變速期是短距离,屬於典型的微觀世界,等速期是長距离,屬於非典型微觀世界,所謂非典型微觀世界是界於宏觀與微觀世界的灰色地帶,動量守恆不适用典型的微觀世界[粒子碰撞初期的短距范圍],适用宏觀物理,包括灰色地帶,動量守恆仍然适用。
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李怡樵 變速過程全部適用動量守恆啦,來試試下面這個超基本問題:
若一物以v的速度直線彈性碰撞另一靜止之物,兩者質量均為m
則請問碰撞過程中,兩者速度相同時,速度為何?
又碰撞結束後,兩者速度各為何?
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李文成 你誤會了我的意思,彈性碰撞可以想像棒球之類的物體相互碰撞,所謂"粒子碰撞初期的短距范圍"就是棒球半徑,棒球半徑范圍以內因為棒球變形吸收位能所以它的運動狀態是變速,遵循能量守恆,不遵循動量守恆,超越棒球半徑的范圍才變成等速運動,适用動量守恆。 粒子的碰撞屬於彈性碰撞所以碰撞效果類似棒球,粒子像是一種剛体,剛体的碰撞屬於彈性碰撞,但是它是高密度的顆粒狀,與棒球體積差異懸殊,類似棒球半徑的范圍就是[粒子碰撞初期的短距范圍]。 粒子是微觀性質,碰撞後的等速運動距离已經是宏觀距离,整體而言,等速運動的粒子具有宏觀與微觀的中間性質,灰色地帶也适用動量守恆。
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李怡樵 胡說八道,彈性指的是任何碰撞過程中,「僅保守力作功」。
我猜你連保守力是什麼都不知道。
我剛剛的問題是巨觀世界已經由實驗證明的簡單物理問題
而且不牽涉微觀,純棒球間的彈碰
一樣在碰撞中發生形變吸收位能,但還是動量守恆
這是已經實驗證實的,別再說不遵循動量守恆了
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李文成 所謂的保守力應該是指碰撞中發生形變吸收動能,彈性位能作功,動能和彈性位能的和守恆,也就是動能守恆,形變的過程,碰撞的初速度從零開始增加,所以是變速情形,形變結束後才變成等速運動,動能守恆适用變速情形,動量守恆适用等速情形,因此形變結束之前适用動能守恆,形變結束之後适用動量守恆。形變結束之前既然适用動能守恆表示此時動量守恆不成立。因為形變的過程距离很短,所以是相對微觀的,因此細微角度的觀察,動量守恆不成立。可能之前使用"微觀世界動量守恆不成立"的說法產生了誤會,應該改用"巨觀世界的細微區域或微觀世界的細微區域,動量守恆不成立"。李文成 新理論或新見解給人的印象就是與現代科學違背的知識。已經成立的科學知識要推翻談何容易,新見解與舊知識之間只是觀念調整,動量守恆适用范圍的"灰色地帶"就是整合個人理念與目前理論之間衝突的辦法。我的工作是整合和協調,不是推翻舊理論,建立新理論。
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L.f. Tsai 新理論?看不懂??
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李文成 新理論(或說新見解)大意是:動量守恆适用於宏觀和宏觀與微觀世界的灰色地帶,不适用典型的微觀世界,有用心看過我的作品應該能夠明瞭。
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浚宇 但是光子沒有質量 那麼難道光子沒動量嗎?
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李文成 能量可以取代質量,萬有引力公式的質量若被電荷取代狀似庫侖靜電定律,電荷帶有能量,就是取代質量的一種方式。光子是能包有電磁場,具備取代質量的條件。
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鄭詠尹 萬有引力公式與庫倫力公式有相同形式並不代表它們可以相互取代。它們兩個形式相同是因為它們都滿足高斯定律。
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朱宴仁 重力的高斯定律只是近似喔
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李文成 質量有具象和抽象兩種,電與磁的庫侖力公式類似萬有引力公式可以認為電與磁屬於抽象面的質量,所謂取代質量是形式上的取代並非實質取代。
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林孟焯 真有意思
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周家麒 改變運動狀態的難易程度,質量越大,慣性越大,越不容易改變
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李文成 所以宏觀物體傾向於等速運動,微觀物體傾向於變速[加速]運動,這也是個人堅持重力與輕力,動量與動能有所區別,适用不同世界觀的主要原因。
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【問題乙】物理同好會 陳柏睿發文2017-3-10-22:17
行星繞恆星的軌道是橢圓形是因為在各地方速率不一樣嗎?那為什麼一開始生成恆星系統的時候不是正圓形,還有,為什麼會有初速度造成軌道(沒有初速度不是應該直接變成一個大太陽嗎?就不會把行星物質甩出來了)
李文成 一. 造成軌道的初速度來自於太陽的大暴炸給予的動能。
二.決定軌道圓或橢圓的主要因素是行星質量,較大的行星慣性力強,不易加速或減速,所以走圓形軌道,圓形的次元+2維,+2/-4維的八積共生關係表示圓形軌道和重力[-4維]相關。
小行星、彗星等慣性力弱,容易加速或減速,所以走橢圓軌道,橢圓的次元-2維。
天體离心率:彗星>小行星>鬩神星、冥王星>水星>火星>其餘大號行星,質量是反序的變化關係,前者适用輕力,后者适用重力。輕力對應的是橢圓軌道,因橢圓軌道有速率變化,适用質量較小天體,橢圓軌道有順行和逆行兩種,加速度也有減速度。重力對應的是圓形軌道,适用大號質量天體,圓形軌道無速率變化也無逆行者,此与重力的不對稱性符合(沒有星球之間的斥力),所以輕力与重力有截然不同的性質。
恒星生成早期理論上是圓球形,因為旋轉形成扁球形,然後逐漸分离形成黃道面的重物質和非黃道面的輕物質,前者形成圓形軌道,後者形成橢圓和傾斜軌道。以上是個人見解。
江元裕 我很期待你出書呢~
李文成 謝謝支持,其實我還有多篇文章待撰稿,只是沒時間寫,好戲還在後頭,也是這個原因目前暫不打算出書。把新理論完成恐怕比出書更重要和有急迫性。
江元裕 歐?什麼新理論呢
李文成 (一).波德定律雙斷層理論。 (二).隱色理論。目前計畫中的至少有以上兩篇。
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【問題丙】白話物理 Robert Huang 分享了 1 則貼文。
Lin bay 好 油
2021-8-09
請問一個問題,在廣義相對論中提到質量可以轉換成能量,能量也可以轉換成質量,那麼當植物的光敏素掠奪光子時,將光子的能量拿去進行光反應時,要如何排除掉廣義相對論中能量轉變成質量產生的變數?
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李文成 我覺得能量→質量的變數無須考慮。質量可以轉換成能量,「能量也可以轉換成質量」,這一句有問題,後一句應該是"能量可以質量看待",能量可以轉變成質量從未得到証實,是沒有根据的說法。基本粒子的質量是以電子伏特計算,電子伏特是能量形式,所以在微觀世界能量可以質量看待。個人觀點,能量可當作是一种微觀質量,質量是一种巨觀形式的能量。
能量的特性可以和動能聯想,動能和位能守恆适用彈性碰撞和微觀物体,巨觀物体的碰撞因為非彈性、有熱能損失故不适用,完全彈性物質通常是微觀粒子,物体質量或体積愈大彈性愈差,所以能量是一种微觀物理量,粒子是容易被加速或減速的所以是彈性物質。物体質量愈大彈性愈差,所以質量和動量是巨觀取向的,動量的v表示等速運動,因為質量大不易加速或減速所以等速運動。
Robert Huang
作者
李文成 承蒙您分享,長知識了
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